Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #181  
Старый 05.06.2014, 02:16
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel
Просто в человеке не одна личность, и не две, как считают психиатры, а много и они не соответствуют карте мозга – виртуальные. Вот одна из них и съела рыбу, но вы не огорчайтесь, организм то один.
еще проще-в человеке нет ни одной личности
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 05.06.2014, 02:49
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
еще проще-в человеке нет ни одной личности

А что есть? Автоматизм? Но тогда одни больше автоматы, другие меньше. Личность это же проявление свободы воли, которая нейтрализует происходящие случайности.

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Sonta немного не точно выразился, отсюда возможность противоречий.
Новая кора конечно принимает решения, для того её и поставили тут начальником над большей частью мышечной деятельности.
Только она принимает решения в рамках своих полномочий, так что-бы было "хорошо".
А что такое хорошо и что такое плохо ей доводят до сведенья.

Я уже говорил, что истинная личность останавливается в развитии лет в семь. А потом под воздействием наших древних мозговых структур и сформировывается эта нехорошая личность. И нужна дополнительная энергия, воля, толчок из вне, что бы человек сознательно продолжил развитие «хорошей» личности, а «ложную» блокировал. Тогда новая кора сможет рулить.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 05.06.2014 в 03:03.
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 05.06.2014, 09:01
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Сможет? А куда она будет рулить? Цель такого человека можете назвать, хотя-бы одну?
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 05.06.2014, 15:48
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Сможет? А куда она будет рулить? Цель такого человека можете назвать, хотя-бы одну?

Я хотел сказать, что человек сможет поступать так, как правильно и ему это будет нравиться. А как правильно даже Кроха знает.


цитата " мы всегда говорим о себе "я" и считаем, что говорим все время об одном
и том же, тогда как в действительности мы разделены на сотни и сотни
различных "я". В один момент, когда я говорю "я", говорит одна часть меня, а
в другой момент, когда я говорю "я", это говорит совершенно другое "я". Мы
не знаем, что имеем не одно "я", но много различных "я", связанных с нашими
чувствами и желаниями, и не имеем никакого контролирующего "я". Эти "я" все
время меняются; одно подавляет другое, одно замещает другое, и вся эта
борьба составляет нашу внутреннюю жизнь.
"Я", которые мы видим в себе, делятся на несколько групп. Некоторые из
этих групп законны, они принадлежат к правильным делениям человека, а
некоторые из них совершенно искусственны и созданы вследствие недостаточного
знания и благодаря некоторым воображаемым представлениям, которыми человек
наделен.

Наше обычное представление об
этих делениях совершенно ошибочно. Мы знаем разницу между интеллектуальными
и эмоциональными функциями. Например, когда мы обсуждаем вещи, думаем о них,
сравниваем их, изобретаем объяснения или находим истинные объяснения -- все
это интеллектуальная работа; тогда как любовь, ненависть, страх, подозрение
и т. д. являются эмоциональными переживаниями. Но очень часто, при попытке
наблюдать себя, мы путаем даже интеллектуальную функцию с эмоциональной:
когда мы в действительности чувствуем, мы называем' это размышлением,
когда размышляем, называем это чувством. Но в процессе изучения мы будем
учиться различать их. Например, огромное различие в скорости; но об этом мы
будем подробно говорить позднее.
Затем, имеются две другие функции, которые ни одна система обычной
психологии не разделяет и не понимает должным образом, -- инстинктивная
функция и двигательная функция. Инстинктивная относится к внутренней работе
организма: пищеварение, биение сердца, дыхание -- это инстинктивные функции;
к инстинктивной функции принадлежат также обычные чувства -- зрение, слух,
обоняние, вкус, осязание, ощущение холода и тепла и т. п. Из внешних
движений только простые рефлексы принадлежат к инстинктивной функции, так
как более сложные рефлексы принадлежат к двигательной функции. Очень легко
провести различие между инстинктивными и двигательными функциями. Мы не
должны учиться чему-либо, что принадлежит к инстинктивной функции, мы
рождаемся со способностью применять все инстинктивные функции. С другой
стороны, все двигательные функции должны быть выучены -- ребенок учится
ходить, писать и т. д. Между этими двумя функциями имеется очень большая
разница, так как в двигательных функциях нет ничего врожденного, а
инстинктивные функции все являются врожденными.
Поэтому в самонаблюдении необходимо прежде всего разделить эти четыре
функции и классифицировать сразу все, что вы наблюдаете, говоря: "это --
интеллектуальная функция", "это -- эмоциональная функция" и т. д.

Если вы будете практиковать это наблюдение в течение некоторого
времени, вы сможете заметить некоторые странные вещи. Например, вы
обнаружите, что в наблюдении действительно трудным является то, что вы
забываете о нем. Вы начинаете наблюдать, а ваши эмоции связаны с какой-либо
мыслью, и вы забываете о самонаблюдении.
Кроме того, спустя некоторое время, если вы продолжите это наблюдение,
которое является новой функцией, не применявшейся таким образом в обычной
жизни, вы заметите другую интересную

вещь -- что вы не помните себя.

Если бы вы смогли сознавать себя все
время, тогда вы были бы способны наблюдать все время или во всяком случае
столько, сколько бы пожелали. Но, так как вы не можете помнить себя, вы не
можете сосредоточиться; вот почему вы должны будете допустить, что не имеете
воли. Если бы вы могли помнить себя, вы имели бы волю и могли бы делать, что
пожелали бы. Но вы не можете помнить себя, не можете осознать себя и таким
образом не имеете воли. Иногда вы можете иметь волю в течение короткого
времени, но она направляется к чему-то еще, и вы забываете о ней."


И это было написано 100 лет назад Петром Демьяновичем Успенским.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 05.06.2014 в 16:09.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 05.06.2014, 23:59
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel


И это было написано 100 лет назад Петром Демьяновичем Успенским.
то же самое могло быть написано и 1000 и 3000 лет назад
мало того все это прекрасно работает ...как гороскопы
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 06.06.2014, 02:37
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
то же самое могло быть написано и 1000 и 3000 лет назад
мало того все это прекрасно работает ...как гороскопы

У меня нет слов.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 06.06.2014, 03:33
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel
У меня нет слов.

Суеверный голубь ваш Петр Демьянович.
В начале фильма Мистер Никто...про суеверного голубя ...смотрели?

Последний раз редактировалось Sonta, 06.06.2014 в 03:42.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 06.06.2014, 10:02
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel
Я хотел сказать, что человек сможет поступать так, как правильно и ему это будет нравиться. А как правильно даже Кроха знает.
Смотрите, Изобредатель сам повторил фактически то, о чем мы пытаемся ему сказать, в нашем мировозрении.
"Кроха знает" так это конечно врожденное знание, так называемые врожденные поведенческие паттерны, программы, и системы эмоциональных хорошометров. Иначе это уже не "знание крохи", а опыт, приобретенный в ходе жизни.
Насколько принято "новая кора", это как раз структура отвечающая за знания приобретенные в ходе жизни, и я думал и тут мы используем эти слова в этом смысле.
Получается новая кора поступает так, как правильно, а как правильно, знает даже кроха.

Жаль только что факт этого нашего согласия на деле не более чем совпадение фраз из совершенно разных наших мировозрений. Не случайное, как и всё во вселенной, но совпадение.
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 06.06.2014, 11:45
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Смотрите, Изобредатель сам повторил фактически то, о чем мы пытаемся ему сказать, в нашем мировозрении.
"Кроха знает" так это конечно врожденное знание, так называемые врожденные поведенческие паттерны, программы, и системы эмоциональных хорошометров. Иначе это уже не "знание крохи", а опыт, приобретенный в ходе жизни.
Насколько принято "новая кора", это как раз структура отвечающая за знания приобретенные в ходе жизни, и я думал и тут мы используем эти слова в этом смысле.
Получается новая кора поступает так, как правильно, а как правильно, знает даже кроха.

Жаль только что факт этого нашего согласия на деле не более чем совпадение фраз из совершенно разных наших мировозрений. Не случайное, как и всё во вселенной, но совпадение.
например кроха "знает" ,что хорошо ; не делиться едой ,забирать у слабых и красть у сильных игрушки .
еще кроха знает ,что "пряник"-это хорошо,а "кнут" -это плохо
еще кроха к счастью знает ,что хорошо подражать всем действиям старших
но фактом является также то что все крохи немного разные ...физиологически разные.
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 06.06.2014, 14:52
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Ну, тогда вычисляйте истину до второго пришествия, компьютер вам в помощь, а у нас с Петром Демьяновичем есть такой козырь как инсайт плюс магнетический ценр: «Магнетический центр есть комбинация
определенной группы интересов или симпатий. Он не руководит вами, ибо
руководство означало бы прогресс, тогда как вы остаетесь на одном месте. Но
когда происходят какие-то события, тогда с помощью магнетического центра мы
способны увидеть, что есть что, или нравится вам это или нет. Вы можете
сделать выбор.»

Просто удивительно какие отмазки сочиняются людьми, лишь бы не вникать в действительно стоящие вещи, хоть и с примесью чепухи, не без этого. Некому заняться вопросом, а мне не потянуть. Жаль.
Шесть лет понемногу пользуюсь, только сплошная польза организму, и почему-то приверженцы метода выглядят молодо, что интересно.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 06.06.2014 в 15:40.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:44.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot