Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #131  
Старый 31.05.2014, 05:42
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,229
По умолчанию

А
Цитата:
что говорят лингвисты о происхождении альт ТРЮИЗМ?

Понятия не имею.
Я уже пытался проявить альтруизм и абияснял Вам свое видение ситуации, даже вносил предложения по части вашего вхождения в группу.
Попробую еще раз.

Вот представьте себе поляну в лесу, на этой поляне расположились группы отдыхающих, все пьют, закусывают, о чем-то беседует.
Вы пришли на поляну сами, без компании.
Вполне логично присоединиться к одной из полян.

Как это сделать?
Можно следовать вашему алгоритму, стать в центре и провозгласить несколько лозунгов или же громко задать несколько риторических вопросов.

К чему этот алгоритм приведет?
Правильно, к различной реакции каждой из компаний, но ни одна из них не пригласит Вас к себе.
Во-первых, Вы без бутылки и Вам нечего предложить,
Во-вторых, Вы не обращаетесь ни к кому лично,
В-третьих, Вы отдыхающих и расслабившихся людей ставите перед проблемой расшифровки ваших тезисов, на что требуется затратить энергию без видимого приза,
В-четвертых, еще полчаса проведения вашего алгоритма в жисТЬ и кто-нибудь запустит в Вас пустой бутылкой, с мыслью "осто.....".........сори, "надоел".

Будьте проще.
Ну для начала, выскажите свое согласие с одной из компаний поляны, это будет сродни выставленной бутылке, затем .............ну далее по списку озвученному выше.

Хотя бы в качестве эксперимента попробуйте, ну что уже Вы теряете.
Фрилансерство имеет смысл только при большом желании продвинуть свою идею или же для обкатки и совершенствования своей роли, например, психоаналитика форума, как это делает Красавчик.

Или же, чтобы ему было не так обидно, роли клоуна, как это делаю я.

В любом случае хотя бы одна группа сколь бы она не отворачивала нос от Вас (формально), в критическом случае должна за Вас вступиться.

В литературе (уже не помню в какой) описан случай, очень юная абизянка потеряла мать и долгое время неприкаянно тащилась за стаей, кое-как выживала, никто на нее не обращал внимания. И она уже смирилась со своей участью....... и когда на нее позарился ..........ну пусть леопард, уже не помню кто, то произошло чудо - стая отбила эту жалкую абизянку, оказывается ее все же посчитали членом группы.

Не стоит надеяться на чудо.
Имеет смысл поработать и заручиться поддержкой заблаговременно.

===========

Спешу сообщить, что это скорее всего мой последний в этом году всплеск альтруизма.

И помните, Красавчик (не путайте его с леопардом) тщательно следит за всеми вашими телодвижениями и психоаналитит их методично.
Поэтому когда Вы примкнете к группе в которой состою и я.............

Шучу.
Так это когда идет игра по крупному...........
Альтруизм, итить его в корень.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 31.05.2014, 06:00
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Вполне логично присоединиться к одной из полян.


Я наверное, не стадный, просто разбираюсь для себя и забрасываю идеи, что бы влиять на ход обсуждения опосредованно (все равно ведь читают). Не понятно мне многое, не-по-нят-но, вот и кантуюсь здесь. И еще: мой опыт слегка оригинален, в связи с продолжительным любопытством в течение долгой жизни, вот и ошарашивает без подготовки.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 31.05.2014, 06:02
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,229
По умолчанию

Цитата:
В связи с этим думаю, если тебе ничего не стоит проявить альтруизм что бы спасти такой дорогостоящий организм, то почему бы и нет?

Пока писал длинное альтруистическое послание Вам.......... Вы уже сами поймали суть. Ну и слава богу.

Ключевые слова "если тебе ничего не стоит".
Когда мне ничего не стоит то я просто весь в поиске и в предвкушении, где бы и как проявить альтруизм.

Например, буквально сегодня в супере меня женщина попросила прочесть этикетку на товаре, она была без очков. Там были настолько мелкие буквы, что и я без очков ничерта не мог разглядеть.
Но я проявил альтруизм, осмотрелся, увидел ближайшего человека в очках и привлек его к решению проблемы.
Ну и........что Вы думаете........кого благодарила женщина?
Разумеется меня.

Но это еще не всЁ (не ФСЁ).

Через несколько минут у нее вновь возникла необходимость прочесть очередную этикетку. В это время мы уже втроем плечом к плечу стояли в очереди в кассу, эта женщина, я и человек в очках.

И к кому она вновь обратилась за помощью?
Правильно, ко мне.
И я, альтруист в душе, просто махнул дирижерской палочкой, и человек в очках прочитал очередную этикетку.

И вновь я огреб благодарность.

Не будем засорять эфир. Подвинемся.
Это как раз епархия Красавчика. Он нам все доступно абияснит и подведет итоги.
Абсолютно не стесняясь того, что пасется на поляне бухгалтера Леши.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 31.05.2014, 06:12
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
И я, альтруист в душе, просто махнул дирижерской палочкой, и человек в очках прочитал очередную этикетку.

Налицо экономия энергии.
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 31.05.2014, 06:17
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,229
По умолчанию

Цитата:
Я наверное, не стадный, просто разбираюсь для себя и забрасываю идеи, что бы влиять на ход обсуждения опосредованно (все равно ведь читают). Не понятно мне многое, не-по-нят-но, вот и кантуюсь здесь. И еще: мой опыт слегка оригинален, в связи с продолжительным любопытством в течение долгой жизни, вот и ошарашивает без подготовки.

Ну не принимайте уж так все всерьез.
Я не использую смайлики, это отдельная проблема, моя личная, раньше использовал напропалую, но на определенном этапе заклинило, душевная травма, бывает.

Пусть Вас это не смущает, Вы же понимаете по тону где шутка.

Все мы стадные хотим казаться себе не стадными.
Это нормально.
Просто это "казание" приводит к дополнительным затратам энергии.
Хорошо если эта энергия есть.
Но рано или поздно эта энергия иссякает.
И тогда, формально (только так мы полагаем) мы прибиваемся к стаду.

Нам стыдно, нам больно, мы думаем, что мы себе изменили.
Но потом потихоньку присматриваемся к членам стада и обнаруживаем........оказывается, они почти все полагают, что они не стадные, а тут в стаде лишь временно, исключительно по случаю обстоятельств.
Так легче воспринимать статус-кво.

И наступает облегчение.
Временно примкнуть к группе каждый член которой полагает, что находится в этой группе временно волею обстоятельств - это ли не счастье!

==========

Дело за малым.
Просто вспомнить "нет ничего более постоянного нежели временное".
А далее расслабиться и получать удовольствие.

--------------------

Цитата:
И еще: мой опыт слегка оригинален

Добро пожаловать в группу индивидуалистов, объединившихся на основании того, что их опыт слегка оригинален.
А разве бывает опыт не оригинальным?
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 31.05.2014, 06:21
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
И к кому она вновь обратилась за помощью?

Разумеется к альфе!
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 31.05.2014, 06:28
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
А далее расслабиться и получать удовольствие.


Откуда же это…?
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 31.05.2014, 06:32
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,229
По умолчанию

Цитата:
Налицо экономия энергии.

Абсолютно точно.
При этом выигрыш вполне реальный, уже весь форум знает о том, что я альтруист, а еще я буду месяц, а то и два рассказывать всем встречным и поперечным о том какой я альтруист.
Разумеется, приукрасив рассказ, женщина посажу в инвалидное кресло, а сам сбегаю за очками на шестнадцатый этаж при неработающем лифте.

О моем альтруизме у кассы вообще можно легенды слагать.
Однажды я наблюдая дискуссию развернувшуюся передо мной между покупателем и кассиром (следует отдельно отметить мой непревзойденный талант выбирать кассу очередь в которой всегда и непременно стопорится по самым непредсказуемым причинам) о цене на пачку чая , там спор шел о разнице в десять центов, ну или двадцать, уже не помню, но длился он минут пять не меньше.........после чего я вмешался и предложил эту пачку чая покупателю в подарок если он прямЪ ща исчезнет.

Ну разве я не альтруист международного масштаба?
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 31.05.2014, 07:04
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,229
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от неэтолог
И к кому она вновь обратилась за помощью?

Разумеется к альфе!

Нет, нет и еще раз нет!
Она обычный человек, ничем не выдающийся из общего числа особей своего вида носитель гена разгильдяйства.
Ей недосуг думать, ей важно экономить энергию, прежде всего энергию потребляемую мозгом. Это врожденное. Это можно преодолеть, но для этого нужно специально долго и упорно тренироваться. Так как это делают тореадоры, они специально годами тренируются дабы подавить в себе естественные и врожденные реакции (можно сказать инстинкты, если поблизости нет этологов которых это слово приводит в неадекватное состояние, не всех, но лучше говорить).

Если лисичка вчера по кустом поймала птицу, то завтра первым делом лисичка отправится к этому кусту в надежде снова поживиться.

Так устроен мозг лисички, вчера лисичка получила дозу в "мозг" под этим кустом и сегодня отправится к тому же кусту. Она разгильдяйка в нашем табеле о рангах. И лишь не найдя под этим кустом добычу - включит мозг и пойдет искать дальше.

Женщина из супера ничем не отличается от лисички.
Однажды получив от меня помощь, ей даже не досуг было зафиксировать в сознании, что в общем и целом помог не я лично, а человек в очках, она при этом получила дозу в мозг и в следующий раз просто "отработала" тот же алгоритм, однажды успешный, получивший подкрепление в виде дозы в мозг.

Ей совершенно не досуг был прослеживать цепочку приведшую к победе, это характерная черта, это иллюстрация к тому, как влияет ген разгильдяйства.

Женщина вновь пошла напролом к тому же кусту, то бишь, ко мне.
И я вновь решил ее проблему.

Подозреваю, что если мы еще раз встретимся, то мне не сдобровать............

Альтруизм меня погубит.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 31.05.2014, 07:46
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
А далее расслабиться и получать удовольствие.


54

Из нашего, из врожденного, из потребности экономить энергию.

Ради бога, простите меня за фамильярность.
Мне представляется, что я ее еще не допускал, ну так простите авансом, плиз.

Просто мы так устроены.
Мы так устроены все, но при этом у нас есть различные видения на происходящее.

Это нормально, это просто вариации на тему.

Например, принято считать (у этологов, ну мы все же на этологическом форуме поэтому нам приходится ориентироваться на принятые здесь постулаты), что подопытные особи принадлежащие к гоминидам обладают пространственным воображением, сиречь, способностью к обобщениям на основе некоторых, порой не слишком явных признаков.

Это так, но случается наблюдать и артефакты.

Например, согласно некоторым наблюдениям, не все особи (это намек на Вас) стремятся присоединиться к группам.

Вот несколько примеров.
Конюхов отправился в одиночное плавание (пренебрег участием в группе, хотя с ним были готовы отправиться в плавание многие)
Плющенко выступил в одиночном катании (пренебрег участием в группе, хотя ему предлагали лучших партнерш)

Вернемся к фамильярности.

Держись, брат, завтра тебе предстоит выслушать нашего психоаналитика форума. Не тушуйся. Все что он говорит - правильно, собственно, за это мы его и держим. Он член нашей группы.
Он наша совесть, его (это не опечатка, именно его) не пропьешь.

Пробовали уже пропить, не получается. Он как птица Феникс.................
возрождается и режет правду-матку.

И это вновь возвращает нас к понятию группа.
И как сказал Валерий, а он для меня непревзойденный авторитет, ибо только он ухитряется (я даже подозреваю, что от БОТТТТ, ибо ну невозможно же всегда быть трезвым, а он таки да ухитряется, да еще и бравирует этим................ издеваясь над нами, давая четкие формулировки...............

Достал уже. А давайте объявим его бандеровцем и сдадим потешным службам одной из заинтересованных стран.
Вот будет аттракция..................


Не, ну пока мы его не сдали, будем серьезными, все же он член нашей группы, у него все еще есть выбор.


Цитата:
Откуда же это…?

Давайте держать его четверо, убьет ведь за такой вопрос, как пит дать.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:24.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot