#101
|
||||
|
||||
Цитата:
Поэтому проявления альтруизма у какой-нибудь отдельной особи - это всего лишь случайная локальная флуктуация - отклонение от точки равновесия в этой большой "живой системе" - в группе. Просто особи в группе занимают каждая свое особое место, и поэтому колебания протекающие внутри группы сказываются на них по-разному. Именно поэтому в любой социальной группе всегда есть свои "альтруисты" и свои "эгоисты", и именно поэтому, если отобрать в известном опыте про "плавающих крыс" одних только "эксплуататоров", и собрать группу из них, то и у них в итоге останутся 2 "эксплуататора", 2 "рабочих", 1 "независимый" и 1 "изгой. И тоже самое будет если собирать группу из одних только "альтруистов", или из одних только "эгоистов". Потому что социальные роли - ниши - есть в любой группе, и кто-то обязательно должен их занимать. Качнулась вся группа влево, скажем, стали голодать, как тут же кто-то один пошел искать для всей группы пропитание, качнулась вся группа влево, скажем, возникла опасность, и тут же кто-то другой встал грудью на защиту всей стаи, рискуя своей жизнью и т.д. Просто общие отклонения всей группы вызывают в ней неравные локальные напряжения, которые сказываются на отдельных особях по-разному и поэтому вынуждают их действовать тем или иным образом. А мы уже это их особое поведение называем потом "альтруизмом" или "эгоизмом". |
#102
|
|||
|
|||
Цитата:
Я говорил о том, что при стрессе у членов группы возникает реакция по типу А или типу Б (это характерные особенности, врожденные, бывает и нечто среднее). И тогда мы можем наблюдать поведение укладывающееся в абияснялочку по этому фактору. В приведенном примере, где волчица кусает медведя мы видим реакцию на стресс по типу А (у волчицы). Наглый медведь решил отобрать у стаи члена группы Ясона, чем мог нанести вред всей стае и волчице лично. Это было воспринято волчицей в качестве личного оскорбления, после чего последовала врожденная реакция волчицы по типу А (за что матерый ее и полюбил, щенков хорошая мать должна защищать). Для справки, Ясон ценный член группы, позволяет экономить каждому разгильдяю стаи ресурсы, волчице в том числе. Из послужного списка Ясона, цитирую: - "Я тогда начал выкладывать туда кусочки мяса. Когда они начали его подъедать – это значило, что они к моему запаху привыкли. Это все длилось около четырех месяцев." - " Дело еще в том, что волки эти меня намного раньше увидели, чем я их. Пока я их следы изучал, они меня физиономически уже знали. И они поняли, что мое присутствие обеспечивает им спокойную жизнь от егерей. Там браконьерство жуткое было: постоянно капканы ставили, гонялись за ними " Кормильца и защитника Ясона отдать конкуренту медведю? Да ни в жиСТЬ, разгильдяй из группы с реакцией А на такое так просто не согласится. Порвет наглеца, как Тузик грелку. Это шож получицца, теперь Ясон медведя будет кормить и защищать, а я вместо того, чтобы разгильдяйничать буду пахать и на посту не спать..........щааа..........и за пятку медведя ХВАТЬ!!!!!! =========== Этологи это называют альтруизмом. Этологи это специалисты в области поведения. |
#103
|
|||
|
|||
Цитата:
на кой черт возникают горы,идет дождь ,дует ветер? на кой черт растут кристалы? на кой черт возникают и исчезают неповторимые снежинки? |
#104
|
|||
|
|||
Продолжение.
О втором случае в котором кормили старика волка и подкармливали Ясона во время его болезни. Ну с Ясоном мы уже разобрались, такого ценного члена группы нужно не только медведю не отдавать, но и помочь ему вернуться к своим прямым обязанностям - защищать стаю и экономить всем ресурсы, то бишь, разгильдяйничать. Теперь к старику волку. Из послужного списка старика, цитирую: - "Старшим там был волк-старик, потом пара матерых – отец и мать, трое переярков (выросшие щенки прошлых лет - РР), потом появились волчата. Старик уже не охотился, на рандеву-сайт маленький пригорок был – и он все время на нем лежал, потому что обзор хороший, издалека видно. " - "старик вскакивает, садится и начинает подзывать других. Они трутся носами. Матерый разворачивается, уходит метров на пятьдесят, прислушивается, возвращается, опять какие-то контакты – трутся носами, в глаза друг другу смотрят, вроде как совещаются и уходят на охоту." Старик выполняет роль дозорного, руководит разведкой и делится опытом по части охоты, определяя по запаху и слуху эффективную стратегию для данного случая. Больше всего ценит старика волчица, ей очень важна удачная охота, щенков кормить нужно. И вот такого ценного старика оставить умирать с голоду.......... щаааа........ Дешевле выделить ему немного мяса после охоты и пущай продолжает экономить ресурсы и приносить пользу. ========== И это этологи называют альтруизмом. Одновременно при этом развивая направление под кодовым названием "экономическое поведение животных". |
#105
|
|||
|
|||
Цитата:
Мне все позвоночные не нужны, достаточно одного примера поведения которое бы начиналось с желания получить удовольствие. Насчет кавычек - не случайно. Глобально в мозг, а строго по карте........с этим у меня прамблемки, говорят о каких-то синапсах, но это для меня темный лес. Поэтому придерживаюсь следующей классификации: - допамин в "мозг" - сто грамм на грудь - возжа под хвост - бес в реброа и т.д. |
#106
|
|||
|
|||
Цитата:
1.На уровне разума - информацией. 2.На уровне эмоций - энергией. 3.На уровне инстинктов - веществом. Что-то в этом есть. Допамин, резонанс, свой – чужой. Свой – значит почти я сам любимый, резонанс личностей, почему бы себе или почти себе не сделать приятно, помочь, пожертвовать одним в пользу другого, почти как для себя. |
#107
|
|||
|
|||
Цитата:
Спасибо, теперь буду знать. Стрела энтропии - замечательно, и главное теперь понятно почему инфузория туфелька размножается, ей сердце проткнула стрела энтропии. О ветре я давно знаю, его создают качающиеся деревья. |
#108
|
|||
|
|||
И чем выше уровень эволюционной иерархии мозговых структур, тем сильнее резонанс похожего. Наивысший – надсознательный, в коем преуспели: добрые йоги, буддисты, православные монахи, мудрецы, ученые (никогда не навредят добровольно), даосы, суфии… Концентрация надсознательного огромна и обща для всех, а инстинктивный альтруизм адресный и ограничен.
|
#109
|
|||
|
|||
Цитата:
Книга хорошая, отрывки я читал раньше, всю не успел, постараюсь в ближайшее время наверстать. Вы не могли бы указать точнее где в книге речь идет об альтруизме в свете родственного отбора? |
#110
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|