Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Социобиология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.06.2013, 22:03
Аватар для Алексей Вязовский
Алексей Вязовский Алексей Вязовский вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 527
По умолчанию

Да, рекомендую. Тем более она лежит в свободном доступе http://ethology.ru/library/?id=407
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.07.2013, 00:11
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Я бы задал немного другой вопрос, он мне кажется более интересным: почему все остальные особи воспринимают такое поведение как некрасивое, отвратительное или неприятное? Вроде бы по логике вещей положено восхищаться. И собаки, например, на некрасивое поведение хозяина не жалуются. И дети до какой-то черты терпят родителей, и черта эта очень далеко. А вот начальство записывают в козлы сразу и без оговорок.
Как же так, это же естественное поведение?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.07.2013, 02:44
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Так и не понял о каком таком особом поведении начальства идет речь.
Я думаю ,что вопрос не лежит в области биологии ,только потому ,что записывать начальство в козлы -это чисто русская (возможно это вообще миф) традиция ...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.07.2013, 10:37
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Sonta, мне кажется, что в том и дело, что некоторые начальники ведут себя как козлы, но такое поведение вызывает настолько значительное недовольство подчиненных, что запоминается.
А вот недовольство это безотносительно к стране проживания.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2013, 23:13
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Sonta, мне кажется, что в том и дело, что некоторые начальники ведут себя как козлы, но такое поведение вызывает настолько значительное недовольство подчиненных, что запоминается.
А вот недовольство это безотносительно к стране проживания.
Alex, ваша мысль никак не противоречит высказываниям Sonta.

Согласен, что недовольство это безотносительно к стране проживания. Но в каждом обществе недовольство высказывают по-разному.
В обиходе носителей русского языка, дать оценку кого-либо или чего-либо не подчеркнув своего отношения и не употребив превосходной формы, это все равно что промолчать. Это касается как отрицательной так и положительной оценки. Иногда, если внимательно прислушаться, то сказанное может вызвать улыбку.

Чтобы высказать свое отношение к девушке парень произнесет:” Ты моя любимая”, то вряд ли эта фраза заденет сердце возлюбленной. В таких случаях как правило говорят:”Ты моя с-а-м-а-я любимая”. И девушка таит. А мне, подслушав такое, хочется попросить парня огласить весь список любимых и нет ли в нем соседки Машки.

Если подчиненный недоволен своим руководством, то он не ограничтся словами:”У меня малоопытный начальник”. Скорее всего он скажет:” У меня начальник т-а-к-о-й козел.”
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.07.2013, 23:06
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Я думаю ,что вопрос не лежит в области биологии...
Абсолютно согласен.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.07.2013, 23:04
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
...собаки, например, на некрасивое поведение хозяина не жалуются.
На основании каких наблюдений вы так смело заявляете?

Но даже если ваш тезис верен, то корректно ли проводить параллели межвидовых отношений с внутривидовыми?

Цитата:
Сообщение от Alex
... дети до какой-то черты терпят родителей, и черта эта очень далеко.
По вашему мнению: корректно ли сопоставлять две социальные группы: семью и производственный коллектив?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.07.2013, 11:11
Борисовец Борисовец вне форума
любитель
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 11
По умолчанию

Вы неоправданно обобщаете. Есть масса примеров обратного - обожествления (почти буквально) своего начальника, даже если он фактически козел. Классический пример - Сталин. Лично убеждалась в таком обожествлении на гораздо более мелких примерах.
Вообще, в вертикальной структуре, иерарх вовсе не обязан быть не-козлом, и это в большом количестве так и есть. То есть иерарх вполне вправе (в вертикальной структуре) рассматривать низы как военную добычу, и имеет практическую возможность как делать. Что может порождать отношение к начальнику как к паразиту, хотя конкретно данный индивид может быть не таков.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.07.2013, 22:56
krasavchik krasavchik вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщения: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter
Кто сможет ответить на вопрос, почему среди начальства нет таких людей, тому скидываю на ВебМани 10 баксов.
Peter, то что вы проявили готовность за любую информацию отстегнуть 10 баксов, говорит о том, что ответ на ваш вопрос, лежит точно не в области биологии.
Кстати, мне было бы интересно ознакомиться с полным прейскурантом ваших откатов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.07.2013, 01:50
Алёша Алёша вне форума
любитель
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщения: 17
По умолчанию

Цитата:
“Почему начальство (элита) человеческого общества ведет себя так, как ведет”. Нагло, эгоистично, не думая о будущем

по моему скромному мнению, вы путаете причину и следствие. наглость и эгоизм, возможно, как раз необходимы для того, чтобы стать начальником в нынешние времена. особенно они были востребованы на стыке эпох, в лихие 90-е.

10 баксов оставьте себе.

а вообще начальник может быть козлом в глазах подчиненных, как раз если думает о будущем. особенно это наглядно на примере армии, где командир не обязан толерантно относиться к солдату, даже если посылает его на смерть. есть цели и средства их достижения

Последний раз редактировалось Алёша, 11.07.2013 в 01:59.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:31.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot