Создание высокоорганизованных роботов?

[VPolevoj]

leo, приведу контррассуждение.
Значит вы считаете, что для того чтобы робот мог разговаривать наравных с человеком, он должен обладать всеми органами чувств, как и у человека, и такими же возможностями. Мысль понятна.

Но все мы знаем, что и люди не всегда рождаются со всем набором органов чувств. Есть слепые, есть глухие (и немые), есть люди, которые не чувствуют запахов, плохо различают вкус, есть без рук, без ног, умственно отсталые, больные, увечные, травмированные, в коме и т.д. - кого из них можно назвать, по-вашему, человеком? Ну пусть будет "полноценным человеком"?
И что, если человек, скажем слепой от рождения (то есть он не имеет полного набора органов чувств), то с ним уже нельзя разговаривать? Он что, вас уже не будет понимать? И он может быть лишь на положении рабов?

Подойдем с другой стороны. Разум обладает возможностью использовать все возможности, какие только попадают в его распоряжение. И если чего-то нет, то он постарается обойтись и без этого. А вот если добавить какую-нибудь новую возможность (скажем видеть в ультрафиолете или в рентгене), то разум легко подстроится под эту новую возможность. Но именно для этого мы и делаем роботов - для того, чтобы они выполняли то, что мы не можем или не хотим. Поэтому для разрешения нашего вопроса важно не то, обладают ли роботы такими же органами чувств как и мы, а то, обладают ли они разумом. И если обладают, то тогда придется вести с ними общение на равных, а если нет, то тогда уже не важно, все ли органы чувств у робота или не все. ИМХО

[leo]

Сообщение от VPolevoj

leo, приведу контррассуждение.
Значит вы считаете, что для того чтобы робот мог разговаривать наравных с человеком, он должен обладать всеми органами чувств, как и у человека, и такими же возможностями. Мысль понятна.

Но все мы знаем, что и люди не всегда рождаются со всем набором органов чувств. Есть слепые, есть глухие (и немые), есть люди, которые не чувствуют запахов, плохо различают вкус, есть без рук, без ног, умственно отсталые, больные, увечные, травмированные, в коме и т.д. - кого из них можно назвать, по-вашему, человеком? Ну пусть будет "полноценным человеком"?
И что, если человек, скажем слепой от рождения (то есть он не имеет полного набора органов чувств), то с ним уже нельзя разговаривать? Он что, вас уже не будет понимать? И он может быть лишь на положении рабов?

Насчет рабов - боюсь, вы меня не так поняли. Вообще, понятие раба относится только к тому случаю, когда есть некое существо в своей среде обитания, которое другим существом помещено в другую среду и лишено свободы. К роботу понятие раба не применимо - в этом я ошибся - потому что изначально робот задуман как помошник человека.

Например, домашняя собака - это не раб, жизнь с хозяином - это ее естественная среда обитания. Волк, укрощенный и взятый из леса в дом человека, - это раб.

Насчет увечных людей: конечно же, они не должны быть рабами или чувствовать себя ущербными в развитом обществе - этого и не происходит.

Да, со слепым от рождения человеком безусловно можно общаться. И все же - согласитесь, многое он, как не печально, понимать не будет.

Я все это рассуждение затеял не для того, чтобы кого-нибудь обидеть.

Просто, мне кажется, что чем меньше общего у двух существ, тем сложнее им друг друга понять - и это естественно.

Я уже приводил пример аборигенов с острова Пасхи 19-го века - вряд ли вы смогли бы им многое объяснить из вашей жизни.

Мое утверждение в следующем:

Робот, который не сделан по точному образу и подобию человека не сможет полноценно общаться с людьми. Он просто не сможет понимать нашу речь.

Только робот, мыслящий, как человек, имеющий такую же психику, такой же набор органов чувств, такую же систему логики, систему ценностей, мораль и проч. - только такой робот сможет полноценно общаться с человеком.

Мало того, что у такого робота мозг должен быть устроен точно, как у человека - такой робот должен расти в человеческой семье, ходить в школу и т.д.

Вопрос в том - возможно ли создать электронное устройство, работающее абсолютно точно так же, как мозг?

Сообщение от VPolevoj

Разум обладает возможностью использовать все возможности, какие только попадают в его распоряжение.

Совсем не уверен. Наш разум развился в процессе эволюции именно в тех условиях, в которых жил человек. И условия эволюционировали вместе с людьми.

Попади человек на чужую планету, на которой есть высокоразвитая жизнь - он очень быстро погибнет.

[Андрей]

По поводу рабов, анекдот:

— Дорогая, принеси мне, пожалуйста, пива. Оно там в холодильнике, на верхней полке.
— Я тебе что, рабыня, чтобы пиво носить?
— О нет, зайчик. Солнышко, как ты могла такое подумать! Просто если не самый любимый на Свете человек, так кто же еще?
— Ну хорошо, котенок! (идет за пивом, возвращается) Вот, возьми! Я тебя люблю.
— И я тебя люблю!
Жена уходит. Мужик, отпивая пиво:
— Ох, уж бл*ть эти рабы!

[leo]

Сообщение от sher

и по поводу анекдота: много ли требуется ума, чтобы это положить на алгоритм? и помимо видеопроцессоров будут продаваться процессоры Макиавелли

О слугах хорошо написано у Шекспира и Мольера. Они (слуги) совсем были не дураки и умели управлять своими хозяевами. И роботы научатся...