Феномен ботаника, или просто хорошего человека

[Nechtolog]

Женщины прекрасно научились учитывать эту параллльность.
По отношению к ботанику применяется похвала: Ты такой хороший, ухаживаешь за мной как настоящий мужчина, еще немного, и я буду твоей, а он (про ВП) просто наглец и хам.
НП воспринимает похвалу как признак ВР, и продолжает в том же духе.

[Nechtolog]

Вот интересно, какой вообще механизм похвалы с точки зрения этологии, есть ли какие-то аналогии в животном мире?
Когда ВР распределяет ресурсы среди сородичей, выделяет ли он как-то любимчиков, которые лучше подлизывались?

[Nechtolog]

Кажется понял.
ВР может подчинить НР особь двумя способами, кнутом или пряником, избивая или вознаграждая ресурсами. В обоих случаях НР идет на сделку, соглашается на более низкий ранг в обмен либо на прекращение избиения, либо на получение ресурсов.
А похвала работает по принципу условного рефлекса, если ребенка хвалят, значит велика вероятность получения какого-либо бонуса.
Этот рефлекс в дальнейшем закрепляется, и человек продолжает также реагировать на похвалу, по сути признавая более низкий ранг по отношению к тому, кто его хвалит.
Мрачноватая картина вырисовывается... Выходит любую похвалу надо воспринимать как наезд?

[Nechtolog]

А как же общение на отвлеченные темы, например это обсуждение, гребешков не наблюдаю Хотя в таких случаях можно говорить о ранговом сражении не людей, а идей. Этакая эволюция идей, где выживают самые состоятельные.

[Nechtolog]

Представим например такую ситуацию, есть некий незаменимый специалист, например единственный кузнец в деревне.
Когда надо подковать лошадь, остальные жители деревни пользуются его услугами в обмен на ресурсы.
Он пользуется всеобщим важением, и нельзя сказать, что он НР, имеет место нормальный обмен ресурсами, он выполняет работу в обмен на плоды трудов других людей.
Но если взять пример современной конторы, с большим кол-вом пусть и ценных, но заменимых сотрудников, то отношения с руководством однозначно иерархические, и мало где удается перевести на деловые рельсы.
Как раз сейчас увольняюсь из подобной конторы с "омега-мотивацией", попытки повысить себе зарплату демонстрируя повышенную работоспособность возымели прямо-противоположный эффект, понижение ранга. А когда пошел на ранговый конфликт - понизили зарплату. Так и получается, единственный способ ранговой борьбы в таком месте - избегать работы.

[serg]

Сообщение от sher

если не закончится фразами "ты сам ничего не понимаешь", то мы просто культурные люди

Либо старый добрый подзабытый груминг

[serg]

Сообщение от Nechtolog

Мрачноватая картина вырисовывается... Выходит любую похвалу надо воспринимать как наезд?

Именно так. В прямом смысле похвала - это пряник от высокорангового.
Но похвалу не стоит путать с восхищением (эмоциональным выражешием преклонения).
Иногда НП особи сложно уловить грань меж похвалой и восхищением ;0

[Nechtolog]

Сообщение от serg

Но похвалу не стоит путать с восхищением (эмоциональным выражешием преклонения).
Иногда НП особи сложно уловить грань меж похвалой и восхищением ;0

Кстати да, вот такую ситуацию можно представить:
Длинная очередь в жд кассу, без очереди пролез некий субъект и купил билет, люди разумеется вслух стали возмущаться, но многие из возмущавшихся ощутили некое восхищение, жаль я так не умею, наглость второе счастье и тп. В данном случае восхищение ближе к зависти.

У НП путанница наверное возникает из-за того что похвала от покровителя сопровождается бонусами, которые в свою очередь вызывают восхищение(зависть) у одноранговых. Например, получил пятерку в четверти, родители похвалили и купили велосипед, и одноклассники завидуют. Совершил удачную сделку, работодатель похвалил, начислил премию, коллегам завидно. ВП четко разделяет, где покровитель, а где конкуренты, а у НП четкой границы нет.

А вот такая вещь как благодарность, может быть выказана как ВР, делящемуся излишком ресурсов, так и НР, приносящему дань.
Но это скорее изобретение НП, как бы отказ от ранговой игры, превращение во взаимовыгодный обмен ресурсами.
Благодарность на словах - обещание что-нибудь дать в будущем.

[serg]

Про НП и распознавание метасообщений - это интересный и непонятный пока для меня вопрос.
Вроде бы НП ничуть не хуже все чувствует, но с другой стороны у него есть как будто сомнения в отличие от ВП.
По крайней мере наблюдая за реакциями ВП и НП создается впечатление что разница именно только в реакциях . Например в случае агрессии что НП что ВП одинаково (вроде бы) ощущают дискомфорт, но ВП реаигует не думая, а у НП включается так называемый внутренний диалог (ВД). Если говорить о собственных ощущениях (НП) - то ощущается дискомфорт, но как бы нет уверенности что это агрессия (пока 3 раза не дадут по голове не понимаю что наезд). Интересно у всех ли так НП? По крайней мере внешне реакции схожи.

[Nechtolog]

ВП больше доверяет инстинктам.
НП больше полагается на разум, подавляет инстинктивную программу поведения и смотрит на проблему с точки зрения логики.

Дали по голове, инстинктивная реакция зависит от ранговых отношений с обидчиком: НР - дать в ответ, ВР своей стаи - подчиниться, ВР чужой стаи - убежать и попросить помощи у своего ВР.
Голос разума может предложить более разнообразные варианты, и опирается не на ранги, а на конкретную ситуацию, опыт и воспитание: изобразить подчинение, а потом нож в спину когда отвернется,
поссорить врагов между собой, заговорить зубы и тп.
Вот только инстинктивная программа за миллионы или даже миллиарды лет очень хорошо отлажена природой, а следование одной логике и не всегда адекватному воспитанию может сыграть злую шутку как в случае с ботаником.