Собаки не понимают людей

[Krass]

Сообщение от Highlander

Владельцам собак надо посмотреть правде в глаза: их четвероногие друзья ничего не понимают в том, что думают их хозяева. На это, во всяком случае, указывают результаты эксперимента, который провели ученые университета Западного Онтарио (Канада). Отчет был опубликован в журнале Bеhavioural Processes.

На мой взгляд, этот материал- типичный пример стремления журналистов (крайне безграмотных вообще и в данном случае также) преподнести информацию (еще и со ссылкой на ученых, для придания весомости) в качестве некоторой сенсации или, по крайней мере, дать, как противопоставление точке зрения тех, кто умеет устанавливать контакт с собаками , в т.ч. и с учетом того, что собака отлично прогнозирует (понимает) намерения человека. А оборот "ничего не понимают в том, что думают их хозяева" .. вообще как то коробит. Это на каком языке?

Конечно, когда речь идет о новой ситуации, она испытывает некотрые затруднения, но разве человек в этом отличается от собаки? Или
человека нельзя обмануть?
--------
Иными словами -первоисточник (отчет экспериментаторов) в студию, а уж тут сами разберемся, что за эксперимент, какова его цель , условия проведения и т.д. тогда можно и о выводах поспорить. Хотя .. тут испорить то не о чем (ИМХО)

[Steen]

Хочется почитать отчёт об аналогичном эксперименте, проведённом над людьми. Боюсь, результаты будут ещё менее обнадёживающими....

[Krass]

Сообщение от sher

наперсточники

Браво! Мне именно такое сравнение и пришло в голову вчера при прочтении.

[Highlander]

Сообщение от Krass

А оборот "ничего не понимают в том, что думают их хозяева" .. вообще как то коробит. Это на каком языке?

Иными словами -первоисточник (отчет экспериментаторов) в студию, а уж тут сами разберемся, что за эксперимент, какова его цель , условия проведения и т.д. тогда можно и о выводах поспорить. Хотя .. тут испорить то не о чем (ИМХО)

Потому статью и выложил. Интересовало мнение профи.

[Krass]

Сообщение от sher

во как псы без всяких слов умеют объяснить ситуацию!

Сплошь и рядом, если есть настоящий контакт и взаимопонимание.
В бытность , когда пес был моложе, а иногда и сейчас очень редко, но случаются срывы -написает в доме, то можно определить сразу, даже не видя лужи. Он не встает с места и всем видом показывает, что виноват. Но не ругаю, поскольку знаю причину, когда этого ждать -или соседкие суки потекли -нанюхался или сам затянул время выгула , накормив излишне жилкой пищей.
Все они знают из нашего типового (стереотипного) поведения и всегда по ним можно определить, что они поняли, что натворили или чего хотят. Для них мы не секрет, а вот для неграмотных хозяев, не вошедших в полный контакт, "не влезших в их шкуру", конечно, все неожиданно в собаке.
А милая моя сука бультерьер , ушедшая уже 10лет в мир иной. Когда что-то болит, так следит за каждым шагом и если подходишь к холдильнику за инъекциями , а еще и кружкой со шприцами громыхнешь ( в ее время разовых шприцов еще массово не было) , да на плиту поставишь кипятить - вся внимание. суетится и ни на шаг от тебя. Она не убегала, не пряталась, а просто так напрягалась в момент укола, что шприцы часто просто лопались. Мышцы были каменные. Зато , когда все у нее нормально и ничего не болело и самочувствие хорошее, то сколь не произноси знакомое ей "заклятье" : "укол в жопу" - ноль внимания или иногда начинает тербовать лаем -"если укол и ты так шутишь, значит давай поиграем и дай чего-нибудь вкусное".
Должен отметить, что и кошки ничуть не глупее, просто их надо приспособиться понимать и не будет проблем.

[doglist]

У нас кобель с возрастом становится все упертее и упертее. Сейчас в связи с тем, что с попы удалили жировик, ходит дома в штанах. Пришел с улицы и сразу на диван. Мама моя стала его уговаривать встать, чтобы одеться (она старенькая, сил его лежа одеть не хватит). Так он не просто глаза закрыл, а еще и захрапел, паразит .
По поводу уколов тоже знакомо. Если к нему подойти со шприцем, напряжет мышцы так, что иголки гнутся.
А, если начинаешь ему вливать жидкое лекарство, сжимает горло так, что все течет назад.

[н.воронова]

мне кажется вывод не следует из полученных данных.
фактически экспериментаторы доказали, что собаки склонны верить людям и подчиняться, независимо от того обманули их люди в предыдущий раз или нет.
интересно было бы, если бы в качестве группы сравнения была принята группа детей дошкольного возраста. я думаю что результаты были бы очень похожими.

[Sonta]

Сообщение от н.воронова

мне кажется вывод не следует из полученных данных.
фактически экспериментаторы доказали, что собаки склонны верить людям и подчиняться, независимо от того обманули их люди в предыдущий раз или нет.
интересно было бы, если бы в качестве группы сравнения была принята группа детей дошкольного возраста. я думаю что результаты были бы очень похожими.

почему обязательно детей?
со врослыми было бы то же самое ...при определенной чистоте эксперимента имхо

[Krass]

да все они прекрасно понимают в рамках их потребностей, здесь и спорить не о чем. "дай бог", чтобы все хозяева умели понимать то, о чем они нам "говорят", а они очень четко и конкретно всегда "высказываются", но туповатый человек и столь ограниченный поток информации (по сути типовой) и то понять зачастую не может.

[н.воронова]

Сообщение от Sonta

почему обязательно детей?
со врослыми было бы то же самое ...при определенной чистоте эксперимента имхо

я думаю что именно детей, потому что взрослые не склонны "доверять". дети - склонны. собаки тоже.
вообще - были эксперименты по сравнению когнитивного поведения собак, шимпанзе и волков. животных обманывали и оценивали сообразят они или не сообразят. шимпанзе и волк сообразили что человек их обманывает и думали своей головой где лакомство а собака упорно искала там куда ей показали. сделали вывод - собаки тупые. потом повторили эксперимент на детях дошкольного возраста, оказалось что дети делают то же самое. они ищут конфету там куда показал взрослый даже если только что видели, что ее положили в другое место.