Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.11.2011, 22:43
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
по моему,Вы как то смешиваете биологический ранг и формальный социальный статус.
Сонта! Наблюдается, как раз-таки, обратное явление - попытка отделить формальный социальный статус от "биологического" (врожденного) ранга. А оно, сука, никак не поддается. Ибо ранг - понятие, связанное с определенным, конкретным социумом. (Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.11.2011, 01:29
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Сонта! Наблюдается, как раз-таки, обратное явление - попытка отделить формальный социальный статус от "биологического" (врожденного) ранга. А оно, сука, никак не поддается. Ибо ранг - понятие, связанное с определенным, конкретным социумом. (Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.
Я не знаю ,что такое альфа-физик и омега-музыкант, но биологический ранг существует-это место в иерархии группы...словосочетание биологический ранг ,я употребил для того чтобы подчеркнуть ,что речь идет о таком биологическом явлении как иерархия доминирования,а не о каких то других рангах и статусах.Слово биологический в данном случае ни в коем случае не означает врожденный.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2011, 19:05
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
(Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.
Возьмем просто толпу незнакомых людей на улице, или то, что было в классе в школьные времена, там это очень хорошо видно и ощущается на собственной низкоранговой шкуре.
Так что есть.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2011, 15:38
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zdeniz
Цитата:
Сообщение от Jabuty
(Альфа-физик может быть омегой-музыкантом).
Биологический (врожденный) ранг не существует! Поэтому и передавать по наследству нечего.

Возьмем просто толпу незнакомых людей на улице, или то, что было в классе в школьные времена, там это очень хорошо видно и ощущается на собственной низкоранговой шкуре.
Так что есть.
Твоя "низкоранговая шкура" не говорит о том, что ты таким уродился, а лишь о том, что тебя таким воспитали.

Есть много примеров, когда человек рождается "неполноценным" или соответствует выражению "не жилец на этом свете" (Иммануил Кант, например), но достигает в процессе жизни очень высокого ранга. Посмотри фильмы: "Перед классом / Front of the Class", "Темпл Грэндин / Temple Grandin".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2011, 17:58
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Твоя "низкоранговая шкура" не говорит о том, что ты таким уродился, а лишь о том, что тебя таким воспитали.
Спорно, я себя помню таким еще с детского сада.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2011, 18:02
zdeniz zdeniz вне форума
любитель
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщения: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Есть много примеров, когда человек рождается "неполноценным" или соответствует выражению "не жилец на этом свете" (Иммануил Кант, например), но достигает в процессе жизни очень высокого ранга.
..и незнакомые мужчины начинают боязливо ему уступать путь на улице, а женщины с интересом заглядываются?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2011, 19:31
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zdeniz
..и незнакомые мужчины начинают боязливо ему уступать путь на улице, а женщины с интересом заглядываются?
Бывает и так. Но для этого надо прилагать некоторые усилия к повышению своего ранга, а не плакать себе на пуп от сознания своей "низкоранговости". Ранг - это обладание ресурсами для удовлетворения потребностей. Чем больше у тебя этих ресурсов, тем выше ранг.
"Просто так" тебе эти ресурсы никто не предоставит (разве, что только любящие тебя люди). За ресурсы надо бороться или заслужить (заработать) их, чтобы другие с тобой ими поделились. Но высокий ранг создается имеющимся у тебя излишком ресурсов, который ты можешь предоставить другим людям. За это тебя и будут уважать, а не за факт твоего рождения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2011, 20:41
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
"Просто так" тебе эти ресурсы никто не предоставит (разве, что только любящие тебя люди). За ресурсы надо бороться или заслужить (заработать) их...
Ну, так всё-таки, если ресурсы могут предоставить любящие тебя люди (я так понимаю, речь идёт о родственниках), то, в этом случае, за них можно и не бороться.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2011, 22:36
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,237
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Ну, так всё-таки, если ресурсы могут предоставить любящие тебя люди (я так понимаю, речь идёт о родственниках), то, в этом случае, за них можно и не бороться.
Не совсем так. Речь идет не только о родственниках. Любовь - один из главных ресурсов, подлежащих непременному обмену. Это значит, что ресурсы можно получать от любящего тебя человека в обмен на свою любовь. Если этого не будет, поток ресурсов быстро иссякнет.

Чем более любвеобилен человек, тем больше у него возможность в получении ресурсов, но, при этом, он щедро делится ими с любимыми. Любовь - базис альтруизма.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.11.2011, 20:49
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
Но высокий ранг создается имеющимся у тебя излишком ресурсов, который ты можешь предоставить другим людям. За это тебя и будут уважать, а не за факт твоего рождения.
"– Здравствуйте, вы меня узнаете ?
Председатель, черноглазый большеголовый человек в синем пиджаке и таких же брюках, заправленных в сапоги на высоких скороходовских каблучках, посмотрел на посетителя довольно рассеянно и заявил, что не узнает.
– Неужели не узнаете? А между тем многие находят, что я поразительно похож на своего отца.
– Я тоже похож на своего отца, – нетерпеливо сказал председатель, – вам чего, товарищ?
– Тут все дело в том, какой отец, – грустно заметил посетитель. – Я сын лейтенанта Шмидта.
Председатель смутился и приподнялся . Он живо вспомнил знаменитый облик революционного лейтенанта с бледным усатым лицом и в черной пелерине с бронзовыми львиными застежками. <...>
<...>Затем сын черноморского героя мягко, без нажима перешел к делу. Он просил пятьдесят рублей. Председатель, стесненный узкими рамками местного бюджета, смог дать только восемь рублей и три талона на обед в кооперативной столовой «Бывший друг желудка»".(И. Ильф, В. Петров. "Золотой телёнок")
Как говорится, "почему я не родился дочкой Аллы Пугаёвой!"
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:56.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot