Некоторые особенности человеческого мышления.

[Jabuty]

Сообщение от Alexander B.

версия:
Высшие иерархи создаются не культурой, а особенностями человеческого мышления, без цели, без зачем и затем.

Саня, тезка!
Твою реплику можно бы сформулировать так, чуть шире:

"Высшие иерархи создаются не культурой, а особенностями человеческого поведения, соответствующего особенностям человеческого мышления, без цели, без зачем и затем, но ввиду возникающей социальной необходимости."

Что такое, в таком случае, культура, если не "особенности человеческого поведения"?

Сообщение от Alexander B.

Идея о том, что земля представляет собой перевернутую тарелку, на трех китах. Зачем она? Зачем её создавала культура?

"Послушайте! Если звезды зажигают, значит - это кому-нибудь нужно?"

Наверное, особенность человеческого мышления предполагает гипертрофированную (в сравнении с другими животными) способность задаваться вопросами и искать ответы на них.

Информация - это ресурс, иногда, не менее ценный, чем имеющийся в наличии банан. Люди, владеющие информацией, занимали (и сегодня занимают в определенных группах) более высокий социальный статус, ибо могли обучать полезному поведению других соплеменников.

[Alexander B.]

Вот вы сложные...

Под особенностями человеческого мышления я имел ввиду то, что написанно в первом посту топика, что логично учитывая название топика.

Наверное, особенность человеческого мышления предполагает гипертрофированную (в сравнении с другими животными) способность задаваться вопросами и искать ответы на них.

Сложно то как, но уже ближе к моему мнению.

Тем, для кого открывать первую страницу ниже его достоинства, напомню, что по моему мнению одна из особенностей человеческого мышления - искать в комплексных явлениях мира творца и его замысел.
Это эволюционно выгодное упрощение в построении модели мира.
И потому представления о высших иерархах в виде богов создаются не только ввиду возникающей социальной необходимости. Но и как побочный эффект врожденного упрощения в схемы построения мира - видиш сложное - ищи творца и его замысел.

Так же, как представления о мире в виде перевернутой тарелки - побочный эффект упрощения, что всё либо падает вниз на землю, либо лежит на ней. Учтя, что башни городов и флаги кораблей скрываются за горизонтом в самую ясную погоду - древние ученые пришли к выводу, что наш мир это перевернутая тарелка.

Биологи 15-18 веков изучая природу приходили к выводу:Устройство растений и животных - это слишком сложно, следовательно создано богом. Любое комплексное, сложное, явление считалось доказательством существования потусторонних сил.

[Jabuty]

Сообщение от Alexander B.

...по моему мнению одна из особенностей человеческого мышления - искать в комплексных явлениях мира творца и его замысел.
Это эволюционно выгодное упрощение в построении модели мира.
И потому представления о высших иерархах в виде богов создаются не только ввиду возникающей социальной необходимости. Но и как побочный эффект врожденного упрощения в схемы построения мира - видиш сложное - ищи творца и его замысел.

Займемся эволюцией человеческого боготворчества.

Итак.

" ...Вначале было слово!
И вот, уже сомнение готово!" (Гете "Фауст")

Вначале был страх! Выживали, которые боялись.

Далее, алгоритм: интуиция - предположение - вера.

Из страха и подметив, что опасность представляют движущиеся (действующие > деятельные) объекты, происходит их оживление - наделение душой (живым дыханием).
Отсюда, окружающая действительность наполняется духами, как добрыми, так и злыми.
Следующий этап - появление тотемов-фетишей.
Теперь, рукой подать до язычества.
К единобожию (и довольно молодой библейской трактовке сотворения мира и человека) путь был тернист и долог.

Так что, Бог не сразу создавался. Он - следствие долгой интеллектуальной деятельности многих поколений и говорить о поиске во всем "творца и его замысла", как о врожденно присущем (а именно это качество нас интересует в первую очередь) свойстве человеческого мышления - логически не верно.

[Sonta]

Сообщение от Jabuty

К единобожию (и довольно молодой библейской трактовке сотворения мира и человека) путь был тернист и долог.

Данная трактовка сушествует у всех ныне живущих народов,и существовала у всех народов про религиозную философию которых, мы хоть что то знаем.Библейская история сотворения -это самая старая сказка ,хоть и с несколько изменяющимися деталями.
То же самое касается концепции спасителя

[Jabuty]

Сообщение от Sonta

Данная трактовка сушествует у всех ныне живущих народов,и существовала у всех народов про религиозную философию которых, мы хоть что то знаем.Библейская история сотворения -это самая старая сказка, хоть и с несколько изменяющимися деталями.
То же самое касается концепции спасителя

Бутылка существовала всегда, потому что ею пользуются все народы.

Существуют ли "у всех народов" или, хотя бы у некоторых, артефакты, подтверждающие эти утверждения?

В принципе, не столь важно конкретное время человеческого сотворения "библейского" Бога и, даже, "у всех народов". К имеющимся годам добавим еще 7 тысяч лет.
Или Вы пытаетесь меня уверить, что сперва появилась вера в единого Бога, а потом - сам человек?

[Sonta]

Сообщение от Jabuty

Бутылка существовала всегда, потому что ею пользуются все народы.

Существуют ли "у всех народов" или, хотя бы у некоторых, артефакты, подтверждающие эти утверждения?

В принципе, не столь важно конкретное время человеческого сотворения "библейского" Бога и, даже, "у всех народов". К имеющимся годам добавим еще 7 тысяч лет.
Или Вы пытаетесь меня уверить, что сперва появилась вера в единого Бога, а потом - сам человек?

Религиозная "философия" космологична,а наши предки наблюдали тот же космос ,который за время существования человека практически не изменился...иерархия с одним индивидумом на вершине,с большой вероятностью, существовала у наших предков и до того как они стали людьми...поэтому вывод о существовании высшего иерарха в организации космоса и окружающей природы вполне мог возникнуть сразу как только наши предки стали задумываться о устройстве мира.
Не надо много ума ,чтобы во главе небесной иерархии поставить солнце,а в погодных явлениях грозу,что мы собственно и наблюдаем.

[Jabuty]

Сообщение от Jabuty

...(и довольно молодой библейской трактовке сотворения мира и человека) путь был тернист и долог.

Вынужден констатировать, что в юношеском задоре лишку хватил. Опять с признанием своей (моей) гениальности пролетаю, "как фанера над Парижем". Эх, Шурик, Шурик! (Сам себе).

А надо бы - леат-леат или, как говорит мой визави и соотечественник, лят-лят, медленно-медленно, потихоньку, не торопясь, тип-типа, капелька за капелькой, по чуть-чуть.

[Alexander B.]

Сообщение от Jabuty

Саня, тезка!
"Послушайте! Если звезды зажигают, значит - это кому-нибудь нужно?"

И в третий раз, что логично, повторю...
С мнением Докинза о том что:
Для любой особенности человеческого поведения можно и нужно найти то, для чего эта особенность в эволюционном смысле нужна.
я знаком, и к нему отношусь с уважением.
Но в данном топике я пытаюсь этому мнению возразить - называя некоторые особенности поведения - багами, побочными эффектами крупных положительных изменений.