Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Обсуждение материалов сайта
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.08.2012, 15:39
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Всё довольно просто делается: принимается масса законодательных актов, направленных, якобы на охрану граждан от всяческих бед.
И масса различных контрольно-надзорных органов. Которые дела ни фига не делают..., которые проверяют и контролируют, то есть - берут деньги. )) И как штрафы, и за "обучение".

Это - не налоги, которые с пистолетом, это именно тырить мелочь по карманам.... Их на местном сленге так и зазывают: щипачи.
Спасибо за хороший пример (хотя, для Вас это не совсем хорошо, поскольку все это на Вашу голову).
Настоящие «щипачи» тырят мелочь по карманам так, что «клиент» этого не замечает. А вот когда
принимается масса законодательных актов,
И масса различных контрольно-надзорных органов…., которые проверяют и контролируют, то есть - берут деньги…,
,
то это Вы уже очень даже хорошо замечаете и все равно отдаете деньги. А это означает, что деньги у Вас не тырят, а отнимают силой. Во всяком случае, в Уголовном кодексе такие ситуации очень хорошо различаются: кража и разбой – разные статьи. Попробуйте-ка не отдать, а послать эти контрольно-надзорные органы по всем релевантным адресам, что будет? А будет то, что заявятся к Вам товарищи в погонах и фуражках и, представьте себе, с пистолетами.
Другое дело, что, по сравнению с печатанием фантиков под названием «деньги» и налогами, это и в самом деле мелочь. Но тем, из кого эту мелочь вытряхивают, от этого не легче.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.08.2012, 18:10
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант
Спасибо за хороший пример (хотя, для Вас это не совсем хорошо, поскольку все это на Вашу голову).
Настоящие «щипачи» тырят мелочь по карманам так, что «клиент» этого не замечает. А вот когда
принимается масса законодательных актов,
И масса различных контрольно-надзорных органов…., которые проверяют и контролируют, то есть - берут деньги…,
,
то это Вы уже очень даже хорошо замечаете и все равно отдаете деньги. А это означает, что деньги у Вас не тырят, а отнимают силой. Во всяком случае, в Уголовном кодексе такие ситуации очень хорошо различаются: кража и разбой – разные статьи. Попробуйте-ка не отдать, а послать эти контрольно-надзорные органы по всем релевантным адресам, что будет? А будет то, что заявятся к Вам товарищи в погонах и фуражках и, представьте себе, с пистолетами.
Другое дело, что, по сравнению с печатанием фантиков под названием «деньги» и налогами, это и в самом деле мелочь. Но тем, из кого эту мелочь вытряхивают, от этого не легче.

Нет, это именно не замечается. Они как-то появляются из ниоткуда. Не думаете же Вы, что мы внимательно следим за творчеством кучки имбецильных хапуг.... Самое поразительное, что они никому не нужны, их никто всерьёз не принимает, и все понимают, что это просто группа шестёрок, которые заняты тем, что прикрывают пахана....
Сумма за обучение - от 7 000, это, вроде бы мелочь. И можно очень долго этого не замечать. Кроме того, сама система выстроена так, что выдаивает из производителя все соки....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.08.2012, 20:55
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
Нет, это именно не замечается. Они как-то появляются из ниоткуда. Не думаете же Вы, что мы внимательно следим за творчеством кучки имбецильных хапуг.... Самое поразительное, что они никому не нужны, их никто всерьёз не принимает, и все понимают, что это просто группа шестёрок, которые заняты тем, что прикрывают пахана....
Сумма за обучение - от 7 000, это, вроде бы мелочь. И можно очень долго этого не замечать. Кроме того, сама система выстроена так, что выдаивает из производителя все соки....
Может быть, хотя я не очень представляю, как можно не замечать того, что сам достаешь свои собственные деньги и кому-то отдаешь. Неужели при этом не возникает простого вопроса: «А с какого такого это бодуна я отдаю деньги?».
Самое поразительное, что они никому не нужны, их никто всерьёз не принимает…
Кроме того, сама система выстроена так, что выдаивает из производителя все соки....

Это можно сказать обо всех действиях государства. Действительно, у главного иерарха только две задачи:
1) Удерживать захваченную власть
2) Доить нижестоящих.
Любая вертикальная консолидация всегда враждебна производству и производителям. Для производства нужна горизонтальная консолидация, а она, в свою очередь, враждебна иерарху.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.08.2012, 14:24
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант
Это можно сказать обо всех действиях государства. Действительно, у главного иерарха только две задачи:
1) Удерживать захваченную власть
2) Доить нижестоящих.
Любая вертикальная консолидация всегда враждебна производству и производителям. Для производства нужна горизонтальная консолидация, а она, в свою очередь, враждебна иерарху.

Отнюдь. Любое госудраство, любая иерархия взаимовыгодна и верхам и низам, иначе она просто не сможет существовать.

ЧТо касаемо "доставать деньги из кармана, не понимая, зачем это делаешь", то, пардон, каждый человек делает это регулярно. Все так привыкли, ч то действительно не обращают внимания.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2012, 17:32
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
Smile

Цитата:
Сообщение от Steen
Отнюдь. Любое госудраство, любая иерархия взаимовыгодна и верхам и низам, иначе она просто не сможет существовать.
А это смотря, каким низам. Если иметь в виду тех, что надеются на подачки от государства, то да, выгодна. По крайней мере, в краткосрочном периоде. Но они-то, как раз, и не способны к долгосрочному поведению.
А вот для тех, кто рассчитывают на свои силы, на свой труд, на производство, т.е. предпочитают долгосрочное поведение, государство враждебно.

Способность государства к более-менее длительному существованию зависит от того, насколько оно способно ограничить свою власть. Звучит несколько странновато: самый главный иерарх, вроде как, должен наступить на горло собственной песне и ограничить сам себя. Но суровая действительность именно такова.
Если не будет достаточно развитого производства, то каюк подкрадется к такому государству очень быстро, хоть и незаметно. А для производства нужна возможность создавать самые разнообразные горизонтальные консолидации. Для этого и необходимо ограничивать вертикальные консолидации (властные вертикали). Можно вспомнить гигантское количество исторических примеров.

Цитата:
Сообщение от Steen
ЧТо касаемо "доставать деньги из кармана, не понимая, зачем это делаешь", то, пардон, каждый человек делает это регулярно. Все так привыкли, ч то действительно не обращают внимания
Прочитал это и задумался. Вот уж на что Я, и то всяко бывало. Теперь Ваш покорнейший слуга будет тщательнЕе следить за движениями руки в карман.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2012, 09:11
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Steen
ЧТо касаемо "доставать деньги из кармана, не понимая, зачем это делаешь", то, пардон, каждый человек делает это регулярно. Все так привыкли, ч то действительно не обращают внимания

Цитата:
Сообщение от Дилетант
Прочитал это и задумался. Вот уж на что Я, и то всяко бывало. Теперь Ваш покорнейший слуга будет тщательнЕе следить за движениями руки в карман.

Мне кажется, что я всегда осознаю, почему я отдаю деньги.
Может это у меня такая особенность характера... я вообще очень не люблю отдавать деньги, очень осторожен и всегда очень опасаюсь быть обманутым. Так например от самой мысли взять кредит меня воротит.

Приведите пожалуйста пример, может мне только кажется.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2012, 09:57
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

2 Дилетант
Спасибо в целом за интересные рассуждения.
Я только не понял вашу мысль по поводу демократии.

Цитата:
Сообщение от Дилетант
отчетливо ощущают собственную нелигитимность ( отсюда - многочисленные подачки "избирателям").

Это не подачки. Это способ прихода к власти. Такой способ называется Демократия. Заключается он в следующем.
...
Поэтому демократия – это способ, посредством которого самые наихудшие, негодяи из негодяев, приходят к власти и строят под себя вертикальные консолидации.
Почему самые наихудшие, негодяи из негодяев? А при других способах власти, кто приходит? В каком смысле они наихудшие и при каких способах власти приходят люди лучше?

Последний раз редактировалось Alexander B., 14.08.2012 в 10:02.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2012, 20:12
Дилетант Дилетант вне форума
натуралист
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщения: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Мне кажется, что я всегда осознаю, почему я отдаю деньги.
Может это у меня такая особенность характера... я вообще очень не люблю отдавать деньги, очень осторожен и всегда очень опасаюсь быть обманутым. Так например от самой мысли взять кредит меня воротит.

Приведите пожалуйста пример, может мне только кажется.
Уважаемый тезка, насчет кредитов Вы абсолютно правы, особенно если учесть не совсем корректное, мягко выражаясь, поведение банков. Также есть смысл избегать и дебиторской задолженности, т.е. не давать в долг.

Не понял, пример чего?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.08.2012, 23:00
Аватар для Steen
Steen Steen вне форума
Эйсмарх, изобретатель кружки
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: тундра
Сообщения: 1,287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант
Можно вспомнить гигантское количество исторических примеров.
Спасибо. Боюсь, что того примера, который мы постоянно видим перед глазами, вполне достаточно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.04.2014, 09:08
Ready Ready вне форума
натуралист
 
Регистрация: 12.04.2014
Сообщения: 52
По умолчанию Тезисы об этологии кризиса

1. Денег не существует. Есть цифровая система распределения мест в иерархии.
1.1 Богатство это высокое место в иерархии.

2. Экономический кризис, это понижение в иерархии одних, и возвышение других, посредством использования цифровых оценок деятельности.

3. Иерархия это равновесная система. Что соответствует китайскому понятию кризиса, как одновременно риска потери и возможности приобретения.

4. Не все хотят подниматься по иерархической лестнице, но никто не хочет опускаться в ней.

5. В современной иерархической системе, роботы смещают низкоранговых рабочих еще ниже. Помещая их в унизительный ранг безработных.

6. Современная мораль не позволяет морить безработных голодом, поэтому существует конфликт, между безработными и работающими. Последним не нравится обеспечивать безработных, за счет снижения собственного места в иерархии (налоги).

7. Преступность это деятельность направленная на повышение места преступника в иерархии общества, любой ценой, игнорируя моральные запреты.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:07.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot