Против Дарвинизма

[Sonta]

Сообщение от talash

Вопрос стоит по-другому. Что в СТЭ так?

На каких логических основаниях возник неодарвинизм (из которого выросла СТЭ)? Их нет.

Чего нет то ? мутаций? Отбора?Генотипа?связи между ГТ и ФТ?
Идеи Дарвина были блестяще подтверждены генетикой.

Какие Вам еще основания.?

[Titonic]

Сообщение от Sonta

Идеи Дарвина были блестяще подтверждены генетикой.

Сформулируйте (хотя бы в общих чертах), пожалуйста, те идеи Дарвина, которые "были блестяще подтверждены генетикой".

[Sonta]

Сообщение от Titonic

Сформулируйте (хотя бы в общих чертах), пожалуйста, те идеи Дарвина, которые "были блестяще подтверждены генетикой".

происхождение различных видов от общего предка
внутренняя изменчивость и дрейф признаков
стабилизирующий отбор
половой отбор.

[Titonic]

Сообщение от Sonta

происхождение различных видов от общего предка

Насколько мне известно, это не есть оригинальная идея Дарвина:
"Мопертюи писал в 1751 году об естественных модификациях, происходящих во время воспроизводства, накапливающихся в течение многих поколений и приводящих к формированию новых видов. Бюффон предположил, что виды могут дегенерировать и превращаться в другие организмы. Эразм Дарвин считал, что все теплокровные организмы возможно происходят от одного микроорганизма (или «филамента»). Первая полноценная эволюционная концепция была предложена Жаном Батистом Ламарком в 1809 году в труде «Философия зоологии». Ламарк считал, что простые организмы (инфузории и черви) постоянно самозарождаются. Затем эти формы изменяются и усложняют своё строение, приспосабливаясь к окружающей среде". (Википедия)

Оригинальной идеей Дарвина является его учение о естественном отборе (выживание наиболее приспособленных особей) как главной движущей силы эволюции. Однако именно среди генетиков есть немало противников дарвиновского селекционизма.

Сообщение от Sonta

внутренняя изменчивость и дрейф признаков

Дарвин имел дело с фенотипами и ни о какой внутренней изменчивости не говорил, разве что - только догадывался.

Сообщение от Sonta

стабилизирующий отбор

Во-первых, автором концепции стабилизирующего отбора является Шмальгаузен (И. И. Шмальгаузен. «Факторы эволюции (теория стабилизирующего отбора)», 1968 г.). Во-вторых, согласно этой теории, основным фактором эволюции являются изменения окружающей среды, а отбор играет подчинённую роль. И в третьих, если о применимости концепции стабилизирующего отбора для объяснения микроэволюционных процессов говорить ещё можно, то её релевантность в отношении макроэволюции является, как минимум, дискуссионной. Причём, среди сторонников локальной релевантности дарвиновского селекционизма есть не только палеонтологи, но и немало генетиков.

Сообщение от Sonta

половой отбор.

Половой отбор - это то же самое, что и естественный, но только - "на пальцах" (ближе к телу, так сказать).

[talash]

Сообщение от Sonta

Идеи Дарвина были блестяще подтверждены генетикой.

Алё! Сколько можно цитату приводить:

Я вкратце повторил соображения и факты, вполне убедившие меня в том, что на протяжении своего длительного развития виды были модифицированы. Это было достигнуто главным образом при посредстве естественного отбора многочисленных последовательных незначительных вариаций, дополненного следующими факторами: в значительной степени — унаследованными результатами употребления и неупотребления частей; в отношении приспособительных черт строения как в прошлом, так и современных в незначительной степени — прямым действием внешних условий; вариациями, которые по нашему незнанию кажутся нам возникающими спонтанно.

По-видимому, я прежде недооценил значение и распространенность этих последних форм вариаций, ведущих к прочным модификациям в строении, независимо от естественного отбора. Но так как в недавнее время мои выводы были превратно истолкованы, и утверждали, что я приписываю модифицирование видов исключительно естественному отбору, то мне, может быть, позволено будет заметить, что в первом и последующих изданиях этой книги я поместил на очень видном месте, именно в конце «Введения», следующие слова: «Я убежден, что естественный отбор был главным, но не исключительным фактором модификации». Но это не помогло. Велика сила упорного извращения; но история науки показывает, что, по счастию, действие этой силы непродолжительно.

http://charles-darwin.narod.ru/chapter15.html

Потому он и неодарвинизм, а не дарвинизм, что из него убрали наследование приобретённых признаков. Хватит уже вписывать Дарвина в адепты своей религии. Он совершенно отчётливо обозначил свою позицию в приведенной выше цитате.

[Nganaraha]

Сообщение от talash

Потому он и неодарвинизм, а не дарвинизм, что из него убрали наследование приобретённых признаков. Хватит уже вписывать Дарвина в адепты своей религии. Он совершенно отчётливо обозначил свою позицию в приведенной выше цитате.

Собственно расхождение совсем маленькое - неодарвинизм создал ошибочный конструкт случайных мутаций. Во-первых мутации - это совсем не то, что про них думали двадцать лет назад, во-вторых есть неизвестная нам направляющая эти мутации сила, а в-третьих некотрорые приобретенные при жизнипод воздействием среды изменения наследуются, без изменения днк-кода, а путем метилирования днк и ацетилирования гистоновых белков. А сам отбор и его роль никто не отрицает, он проверяет новые придумки на прочность и убирает брак. Дарвин тоже так полагал.