Философия эволюции социальных структур.

[foxy]

Сообщение от Иван

Физиологические особенности. Применительно к нашему случаю - закономерности работы мозга и ЦНС.
Человек не будет делать то, что противоречит его биологии. То, что вы называете "противоестественным поведением".
Например, принцип экономии усилий. Он же закон экономии энергии, он же дискомфорт от неэкономичности. Человека невозможно обучить выбирать из двух алгоритмов поведения самый неэкономичный (при прочих равных).

Только не спрашивайте, откуда взялись эти закономерности. А то придется фантазировать насчет эволюции.

вот видите, как вам много пришлось писать и объяснять

не проще ли назвать все это инстинктами и не заморачиваться?

[Иван]

Сообщение от foxy

не проще ли назвать все это инстинктами и не заморачиваться?

Конечно проще Еще проще назвать это особенностями психики, тогда вообще не придется усложнять - о том, что психика у людей бывает разная, знает каждый.
Беда в том, что инстинкт можно применять только в смысле фиксированного комплекса действий ФКД.
Тогда хотя бы понятно, о чем идет речь.

Когда же под инстинктом понимают то, что написано в Вики:

Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения.

получается дремучая гуманитарщина, густо замешанная на пещерном анимизме.
Врожденные тенденции и стремления - это что такое? Что за одушевление принципов функционирования нервной и гуморальных систем?

Поэтому для светской беседы годятся и инстинкт, и психика, и предрасположенность. Но когда требуется передать свою идею точно, увы, эти слова не подходят. Поскольку не являются терминами. Не означают реально существующего объекта/процесса/явления.

[foxy]

Сообщение от Иван

Поэтому для светской беседы годятся и инстинкт, и психика, и предрасположенность. Но когда требуется передать свою идею точно, увы, эти слова не подходят. Поскольку не являются терминами. Не означают реально существующего объекта/процесса/явления.

А этология пока и есть светская беседа по сути

Тут ведь как. Либо говорим про результирующую (инстинкты по вики). Либо говорим о конкретных физиологических механизмах и обменом информацией между нейронами. Однако в связи с тем, что последнее еще лет 300 не будет изучено в достаточной степени, то и вариант остается лишь один - инстинкты.

[Иван]

Сообщение от foxy

А этология пока и есть светская беседа по сути

Пока да

Сообщение от foxy

Либо говорим про результирующую (инстинкты по вики). Либо говорим о конкретных физиологических механизмах и обменом информацией между нейронами.

Не то и не другое.

Результирующая (инстинкты по вики) - это интерпретация поведения художественными образами для целей влияния на мнение и поведение людей. Иначе это можно назвать идеологической картиной мира. Говоря про инстинкты и предрасположенности, мы влияем друг на друга, давая оценку или прогноз поведения человека. Хороший он или плохой, склонен к животному поведения или может сдерживать свои животные порывы, будет ли вести себя достойно/высокорангово или от него следует ожидать низкорангового достойного презрения поведения.

Конкретные физиологические механизмы и обмен информацией между нейронами - это один из разделов биологии. Обмен веществ, возбуждение/торможение, нейромедиаторы и т.п. На теперешнем уровне биологии предсказать поведение человека так же невозможно, как невозможно было 200 лет назад предсказать поведение частиц при броуновском движении, зная законы механики. А потребность в этом была. Пришлось придумывать термодинамику - науку, изучающую поведение систем частиц. Обратите внимание, что

Законы термодинамики носят общий характер и не зависят от конкретных деталей строения вещества на атомарном уровне.

Так и в нашем случае. Закономерности поведения человека и людей в группе имеют общий характер и не зависят от конкретных деталей физиологических процессов, происходящих на биологическом уровне.

[foxy]

Сообщение от Иван

Так и в нашем случае. Закономерности поведения человека и людей в группе имеют общий характер и не зависят от конкретных деталей физиологических процессов, происходящих на биологическом уровне.

спорный тезис, выведенный из неверной аналогии

ибо броуновское движение разупорядочено по определению, а мозг и общество есть упорядоченные структуры

[Иван]

Сообщение от foxy

спорный тезис, выведенный из неверной аналогии

ибо броуновское движение разупорядочено по определению, а мозг и общество есть упорядоченные структуры

Здравствуйте, Фокси
Тезис спорный и пока не общепризнанный. Думаю, в дальнейшем этот тезис будет подтверждаться с открытием новых закономерностей поведения людей в группе. Короче, будущее нас рассудит.
Как иллюстрацию могу привести закон сравнительных преимуществ Д. Рикардо, который работает для любой страны, независимо от ее общественного строя, климата, национального состава или рациона питания населения.