Борцы и исследователи. Как отличить?

[Иван]

Сообщение от Сергей

Если обобщить, то ситуаций не так уж и много.
Можно примеры?

Если обобщить, то использую знания для того, чтобы что-то сделать.
Например.
Узнал, как ловить рыбу - пошел и поймал карася.
Научился различать энергию и информацию - перестал путаться в понятиях материального и нематериального.
Узнал различия между терминами и художественными образами - сэкономил массу сил на попытках найти смысл там, где его нет.
И т.п.

Сообщение от Сергей

Программа - алгоритм, записанный на языке исполнителя - компьютера.
Если это так, то программа это частный случай алгоритма.

Это так только для цифровых дискретных компьютеров. Для аналоговых компьютеров это уже не так.
Что значит программа применительно к поведению человека, не знаю.
Алгоритм поведения - это последовательность действий человека.
А что такое программа?

[Сергей]

Сообщение от Иван

Если обобщить, то использую знания для того, чтобы что-то сделать.
Например.
Узнал, как ловить рыбу - пошел и поймал карася.

Начали мы обсуждение этого вопроса с того, как понимать то, что заложено в слишком длинном сообщении.
На мой взгляд, если есть цель, то как бы уже из сообщения что-то выуживается. Как на рыбалке, когда выуживается карась, хотя в прошлый раз он мог не ловиться, а в позапрошлый могла попасться другая рыба.

https://www.youtube.com/watch?v=BmVfWzo1krs

Волк на видео выглядит худым и голодным (может быть, это моя оценка дилетанта), при этом он не агрессивен и учится на примере.
У людей, как можно научиться на примере, если теперь важно создавать проекты типа Гугла, - тут ведь как-то нужно по зверски оголодать. Или сделать что-то, к чему есть агрессия. Может быть, что не получается.

Сообщение от Иван

Научился различать энергию и информацию - перестал путаться в понятиях материального и нематериального.

Сомнительное достижение, - вы ведь по опыту и так знали это.

Сообщение от Иван

Узнал различия между терминами и художественными образами - сэкономил массу сил на попытках найти смысл там, где его нет.
И т.п.

Опять знания ради знаний или это все-таки попытка усовершенствовать какой-то алгоритм?
Кроме того, "Колобок" очень познавательная сказка, - рожденный быть съеденным, Колобок не ушел от судьбы, не изменившись сам.
Художественный образ иногда несет намного больше информации, чем текст.
Например, в фильме "Семь" у чревоугодника, свет в комнате только из холодильника. Там он находил заботу о себе. При этом прекращая заботиться о себе сам в реальности.
Может быть, вы себя убедили, что экономите силы и наоборот их тратите, чтобы свою точку зрения отстоять.
Пишу так, чтобы и себя понять.

Сообщение от Иван

Это так только для цифровых дискретных компьютеров. Для аналоговых компьютеров это уже не так.
Что значит программа применительно к поведению человека, не знаю.
Алгоритм поведения - это последовательность действий человека.
А что такое программа?

Внушение, воспитание, комплексы, привычки..., - наверное разные программы (метафора).

[Иван]

Сообщение от Сергей

Сомнительное достижение, - вы ведь по опыту и так знали это.

Не знал.

Сообщение от Сергей

Опять знания ради знаний или это все-таки попытка усовершенствовать какой-то алгоритм?

Знания ради знаний не имеют смысла.
Знания нужны для усовершенствования имеющихся алгоритмов поведения или создания новых.

Сообщение от Сергей

Художественный образ иногда несет намного больше информации, чем текст.

При чем здесь текст?
И термины, и художественные образы могут передаваться текстом.

Сообщение от Сергей

Может быть, вы себя убедили, что экономите силы

Все может быть.

Сообщение от Сергей

и наоборот их тратите, чтобы свою точку зрения отстоять.

Свою точку зрения отстаивать совсем не обязательно.

Сообщение от Сергей

Внушение, воспитание, комплексы, привычки..., - наверное разные программы (метафора).

Слишком неопределенно. В такой трактовке программа человека - это художественный образ, лишенный конкретного содержания.

[Сергей]

Сообщение от Иван

При чем здесь текст?
И термины, и художественные образы могут передаваться текстом.

Согласен. Тогда что такое художественный образ? Может быть, я использую какое-то не распределенное понятие художественного образа и знания это тоже художественный образ. Ведь по сути, если взять книгу или фильм "Назад в будущее", то сколько всего можно там узнать о будущем. Однако все эти знания - художественный образ и к реальности до какого-то момента, отношения не имеют или они всегда не имеют отношения к реальности? Как например, sin x в математике и в sin x в программировании не одно и то же, потому, что в программировании, это подпрограмма (с какими-то своими командами, с передачей ответа), которая вычисляет сама, а в математике, человек должен выполнить вычисления.

Сообщение от Иван

Слишком неопределенно. В такой трактовке программа человека - это художественный образ, лишенный конкретного содержания.

Может быть программа связана у человека с художественным образом?
То есть, с какой-то целью.
И программа, это какие-то действия, которые совершает человек отстаивая свое мнение, - например, "никогда такого не было и вот опять" или когда в стрессовой ситуации, выбирается один и тот же алгоритм, который ранее приводил к спасению. Алгоритм может быть подсмотрен извне, - то есть, человек как-то влиял на ситуацию... Это как мальчики иногда бегают смотреть, как пьяный упал и валяется, спит на земле.
Либо это бред величия, что человек себя считает как-то причастным.
В любом случае, не понятна причина, появления цели и решение человека превращается в художественный образ, в подсознательное.

[Иван]

Сообщение от Сергей

Тогда что такое художественный образ?

Художественный образ - это прогноз или отношение. То и другое всегда субъективно, постоянно изменяется и не бывает одинаковым у разных людей и даже у одного человека в разное время.

[Сергей]

Сообщение от Иван

Художественный образ - это прогноз или отношение.

"Начали мы обсуждение этого вопроса с того, как понимать то, что заложено в слишком длинном сообщении."

Вспоминается схема, по которой мозг определяет, достаточно ли ему энергии для выполнения работы.
Если предположить, что мозг выполняет работу по прогнозированию, только если его заставить, а это можно сделать, если мозг посчитает, что есть достаточно оснований для того, чтобы работу выполнить, то возникает вопрос, - от чего мозг отталкивается определяя количество нужной энергии и можно ли снизить нужное количество энергии, если например, как-то изменить свое отношение? Блин, сам пришел к отношению.
То есть, попытка как-то относиться к тому, что я плохо пишу, может быть, способом как-то понизить порог вхождения в красивое написание букв.
Но, на самом деле, если правильно прогнозировать, то только тогда энергии можно потратить меньше. В той же игре "Comand & conquer" если у тебя мало денег на танки, то нужно инженерами захватить предприятия противника или его хранилища ресурсов, исчерпать их (важно), а затем продать.
То есть, я как-то только на себя рассчитываю.
Вот мой один знакомый все подбивал меня на разные эксперименты, - если у меня получалось, то в выигрыше были мы оба, а если нет, то проигрывал, как я считал, только я.